第六百一十八章 杨素献策
而李荩忱毫不犹豫的说道:“处道兄在北面也是人尽皆知的才子,既然今天来了,那就不妨听一听某对未来巴蜀发展建设的安排如何?”
杨素没有想到李荩忱竟然会在这个时候征求他的意见,但是既然来都来了,杨素当然也不想拒绝,毕竟对于李荩忱的思想、对于李荩忱想要用来治理巴蜀的政策,杨素还是很感兴趣的。
更何况杨素也想知道李荩忱到底是一个什么样的人,之前的一切实际上都建立在他对李荩忱的试探和猜测上,而李荩忱还没有真正展现出来自己的思维方式,这实际上才是杨素感兴趣的。
至少杨素想要知道,弘农杨氏这一次下了血本,不会将赌注全部放在一个无能之辈身上。
“那就恭敬不如从命了。”
李荩忱伸手指着眼前的舆图说道:“想必在入蜀之前处道兄也了解过巴蜀的情况,巴蜀群山环绕,北方接汉中,东南接荆州,除此之外其余地方都是荒芜大山,几乎无法翻越,所以想要立足巴蜀,就不能过于仰仗山外。”
顿了一下,李荩忱径直走到舆图旁边,伸手敲了敲:“巴蜀大致可以分为几块区域,自北向南,阆中、巴中、梓潼、蜀郡、泸州、巴郡等等,而之前的巴蜀区域规划极其不合理,很多州府划分的太小,从而使得原本实际上根本没有人的地方也划分出来作为一个州府,自然而然也就导致这个州府和其余的州府无法沟通,越是贫瘠和闭塞,越是没有发展的机会。”
杨素并没有贸然开口,他很清楚李荩忱说得对,但是至少现在他还没有胆量来确定李荩忱如此做会产生什么样的后果。
归根结底李荩忱想要解决的问题就是自从东汉末年以来行政区划混乱的问题,西晋八王之乱之后又是外族大举入侵,整个华夏严整的行政体系已经完全被打乱,在北方各处州府的划分变得极其不规律,而在南方更是过分,安置州府的出现使得原本的州府有了新的名字,比如曾经的京口被称为“南徐”,而很多州府却实际上只是一个名义上的,根本没有实际的存在,进而导致当命令下达的时候根本不知道应该传达到哪一个层次、交到哪一个官员的手中。
而且在南北两朝都存在州府划分过小的情况,一个小小的巴蜀之中,州一级的就有七八个,而实际上北周朝廷却根本没有给每一个州委派足够的人手来管理,对于缺少人才的南北朝末年,这种大官职小任务的制度无疑正在沉沉的拖着朝廷的后腿。
最近的例子就是李荩忱进攻蜀郡的时候,沿途的石山郡等地因为没有足够的兵力、甚至都没有足够的官员进行调度,所以无奈之下只能封存府库,向蜀郡转移百姓,而事实证明这些百姓根本没有走出去多少就全都跑回家了,这种所谓的“坚壁清野”不过是给蜀郡的官员们做做样子。
因为本地城中也是在找不出来那么多能够组织全城百姓转移的官吏,更找不出来可以抵挡李荩忱哪怕是半天的军队。
虽然这和北周朝廷并不怎么重视巴蜀有一定的关系,但是谁都没有办法否认,如果巴郡的张和、垫江郡的宋平等人能够相互沟通联系,或者至少有一个共同的统帅,而各地的将领和官员又能够齐心协力,那么李荩忱想要在这群山之中取得突破可不是那么容易的。
然而事实却是李荩忱所到之处,城门大开、少数的几个官员或是已经跑得不见踪影,或是毕恭毕敬的等在城门外向李荩忱移交府库的账本、等待这新的主人来接收。
李荩忱在这个过程中已经清楚的认识到如此混乱的行政规划在战争开始之后会有多么危险,一旦让敌人突破白帝城或者剑阁等第一条防线,其余各地只有望风而降的份儿。
别说是巴蜀,李荩忱不相信如此混乱的行政规划体系对北周和南陈没有任何影响,南陈的防御重点现在集中在淮南、荆州一线,而如果这防线被突破,后面的州府很难继续起到阻挡敌人的作用。
实际上根本不用李荩忱猜测,历史已经证明了这一点,在历史上北周内乱的时候,尉迟迥的第一道防线被突破之后,竟然只能一路龟缩到邺城,邺城失守之后尉迟迥的势力就宣告灭亡。
而南陈也是如此,杨素突破荆州防线、杨广突破大江防线之后,南陈的其余州府城池根本没有组织起来像样的抵抗,而要知道几百年后的南宋,即使是朝廷已经投降,江西、巴蜀和广南等地依旧在反抗。
李荩忱虽然不求能够在短时间内改变整个已经固定了数百年的行政制度和体系现在的李荩忱也没有这个精力和时间他更需要做的是至少在下一次战争有可能来临的时候尽量避免这种情况。
杨素已经明白了李荩忱的意思,实际上这行政体系的弊端已经不是一个人发现了,这种累赘的体系在和平年代或许还能够让人忍受,但是在战乱之中、在最需要一个国家上下齐心协力的时候,这种体系当然就显得更加过时。
只是杨素更清楚,想要有所改变的话肯定不是一朝一夕的事情,当即他良久之后,方才斟酌开口,而对李荩忱的称呼随之改变:“将军现在尚且在名义上依旧是陈国的臣子,所以想要大刀阔斧的进行改革自然是不现实的,这样只可能让将军和陈国之间再没有一丝回旋余地,但是不改变现在的行政区划并不代表着什么都不变。”
李荩忱微微皱眉,却并没有着急说话。
杨素紧接着说道:“将军的当务之急肯定不是从根本上进行改变,而是想要建立一种能够将自己的命令完整而准确的传达下去的制度,那么将军何不尝试着在原本的上面增加一些呢?”
“此话怎讲?”李荩忱顿时来了兴趣,他实际上也有自己的想法,只是不知道这想法是不是和杨素一样。
杨素微笑着说道:“将军应该知道两汉时期的州是怎么管理的吧?”
李荩忱眯了眯眼睛,旋即反应过来。
他知道杨素说的就是他想要的答案。
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杨素没有想到李荩忱竟然会在这个时候征求他的意见,但是既然来都来了,杨素当然也不想拒绝,毕竟对于李荩忱的思想、对于李荩忱想要用来治理巴蜀的政策,杨素还是很感兴趣的。
更何况杨素也想知道李荩忱到底是一个什么样的人,之前的一切实际上都建立在他对李荩忱的试探和猜测上,而李荩忱还没有真正展现出来自己的思维方式,这实际上才是杨素感兴趣的。
至少杨素想要知道,弘农杨氏这一次下了血本,不会将赌注全部放在一个无能之辈身上。
“那就恭敬不如从命了。”
李荩忱伸手指着眼前的舆图说道:“想必在入蜀之前处道兄也了解过巴蜀的情况,巴蜀群山环绕,北方接汉中,东南接荆州,除此之外其余地方都是荒芜大山,几乎无法翻越,所以想要立足巴蜀,就不能过于仰仗山外。”
顿了一下,李荩忱径直走到舆图旁边,伸手敲了敲:“巴蜀大致可以分为几块区域,自北向南,阆中、巴中、梓潼、蜀郡、泸州、巴郡等等,而之前的巴蜀区域规划极其不合理,很多州府划分的太小,从而使得原本实际上根本没有人的地方也划分出来作为一个州府,自然而然也就导致这个州府和其余的州府无法沟通,越是贫瘠和闭塞,越是没有发展的机会。”
杨素并没有贸然开口,他很清楚李荩忱说得对,但是至少现在他还没有胆量来确定李荩忱如此做会产生什么样的后果。
归根结底李荩忱想要解决的问题就是自从东汉末年以来行政区划混乱的问题,西晋八王之乱之后又是外族大举入侵,整个华夏严整的行政体系已经完全被打乱,在北方各处州府的划分变得极其不规律,而在南方更是过分,安置州府的出现使得原本的州府有了新的名字,比如曾经的京口被称为“南徐”,而很多州府却实际上只是一个名义上的,根本没有实际的存在,进而导致当命令下达的时候根本不知道应该传达到哪一个层次、交到哪一个官员的手中。
而且在南北两朝都存在州府划分过小的情况,一个小小的巴蜀之中,州一级的就有七八个,而实际上北周朝廷却根本没有给每一个州委派足够的人手来管理,对于缺少人才的南北朝末年,这种大官职小任务的制度无疑正在沉沉的拖着朝廷的后腿。
最近的例子就是李荩忱进攻蜀郡的时候,沿途的石山郡等地因为没有足够的兵力、甚至都没有足够的官员进行调度,所以无奈之下只能封存府库,向蜀郡转移百姓,而事实证明这些百姓根本没有走出去多少就全都跑回家了,这种所谓的“坚壁清野”不过是给蜀郡的官员们做做样子。
因为本地城中也是在找不出来那么多能够组织全城百姓转移的官吏,更找不出来可以抵挡李荩忱哪怕是半天的军队。
虽然这和北周朝廷并不怎么重视巴蜀有一定的关系,但是谁都没有办法否认,如果巴郡的张和、垫江郡的宋平等人能够相互沟通联系,或者至少有一个共同的统帅,而各地的将领和官员又能够齐心协力,那么李荩忱想要在这群山之中取得突破可不是那么容易的。
然而事实却是李荩忱所到之处,城门大开、少数的几个官员或是已经跑得不见踪影,或是毕恭毕敬的等在城门外向李荩忱移交府库的账本、等待这新的主人来接收。
李荩忱在这个过程中已经清楚的认识到如此混乱的行政规划在战争开始之后会有多么危险,一旦让敌人突破白帝城或者剑阁等第一条防线,其余各地只有望风而降的份儿。
别说是巴蜀,李荩忱不相信如此混乱的行政规划体系对北周和南陈没有任何影响,南陈的防御重点现在集中在淮南、荆州一线,而如果这防线被突破,后面的州府很难继续起到阻挡敌人的作用。
实际上根本不用李荩忱猜测,历史已经证明了这一点,在历史上北周内乱的时候,尉迟迥的第一道防线被突破之后,竟然只能一路龟缩到邺城,邺城失守之后尉迟迥的势力就宣告灭亡。
而南陈也是如此,杨素突破荆州防线、杨广突破大江防线之后,南陈的其余州府城池根本没有组织起来像样的抵抗,而要知道几百年后的南宋,即使是朝廷已经投降,江西、巴蜀和广南等地依旧在反抗。
李荩忱虽然不求能够在短时间内改变整个已经固定了数百年的行政制度和体系现在的李荩忱也没有这个精力和时间他更需要做的是至少在下一次战争有可能来临的时候尽量避免这种情况。
杨素已经明白了李荩忱的意思,实际上这行政体系的弊端已经不是一个人发现了,这种累赘的体系在和平年代或许还能够让人忍受,但是在战乱之中、在最需要一个国家上下齐心协力的时候,这种体系当然就显得更加过时。
只是杨素更清楚,想要有所改变的话肯定不是一朝一夕的事情,当即他良久之后,方才斟酌开口,而对李荩忱的称呼随之改变:“将军现在尚且在名义上依旧是陈国的臣子,所以想要大刀阔斧的进行改革自然是不现实的,这样只可能让将军和陈国之间再没有一丝回旋余地,但是不改变现在的行政区划并不代表着什么都不变。”
李荩忱微微皱眉,却并没有着急说话。
杨素紧接着说道:“将军的当务之急肯定不是从根本上进行改变,而是想要建立一种能够将自己的命令完整而准确的传达下去的制度,那么将军何不尝试着在原本的上面增加一些呢?”
“此话怎讲?”李荩忱顿时来了兴趣,他实际上也有自己的想法,只是不知道这想法是不是和杨素一样。
杨素微笑着说道:“将军应该知道两汉时期的州是怎么管理的吧?”
李荩忱眯了眯眼睛,旋即反应过来。
他知道杨素说的就是他想要的答案。
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