第432章 双赢合作
432双赢合作
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“哈哈,李将军就是爽快。既然李将军都这么爽快了,那本官也不能小气了。
日后,只要是挂着你们李家旗帜的商船,走到海上,我郑家舰队会为你们提供保护,并且不收保……任何费用。”
郑芝龙本来是要说保护费的,可是这保护费不太好听,他赶紧就改口了。
郑芝龙也明白,就像李子霄说的,海上贸易这盘蛋糕很大,郑家不可能独享,多李子霄一支船队,少他们一支船队,根本没什么影响。
“那就多谢郑大人了。”
李子霄笑着说道,这也是他这次的目的之一,算是达成了。
海上贸易,李子霄也想分一杯羹,更重要的是他希望先组建一支船队出海,到南洋等地探探路,积累经验。
过几年,等他手里水军力量强大起来了,到时候也该全面开放海禁了,正好积累了海上贸易经验后,他手下的海贸也可以越做越大。
总的来说,李子霄这次设立市舶司,引来郑芝龙,一方面是为了挖坑,让郑家和荷兰人感觉在海上打起来,削弱双方的实力。
另外就是初步尝试海上贸易,积累经验,向郑家展现肌肉,后面谋取更多的合作。
而李子霄前面为郑芝龙挖的大坑,才是李子霄真正目的,就是不知道郑芝龙会不会跳下去。
“李将军,刚才本官所看到的那种打开火弹的火炮,是朝廷新研究的火炮吗?”
郑芝龙所说的开花弹,李子霄知道就是此时他们军中装备的‘爆炸弹’。
“哦,那种火炮嘛,是本将手下工匠打造的,也是此时我军中的标配火炮。”
“是嘛,将军手下能工巧匠也不少嘛!我见将军手下炮兵,所用的开花弹打的极为的准,这是如何做到的?”
李子霄举着茶杯抿了一口,随意的回道:“我们的开花弹和大明传统开花弹不一样,我们采用的是西方开花弹的制造方案,改良了延迟引信。”
李子霄当然也想用大明自己设计的开花弹,可惜他手下没这样的工匠,这种技术甚至在历史中失传,后世华夏子孙都没多少人知道。
李子霄唯一知道的,就是西方的这种开花弹的制造方式了,他告诉给兵工厂弹药所的吴耀,让其耗费一个多月才制造出来。
“本官见将军军中的那种火铳,似与普通火铳不同,不但造型有别,而且还不用火绳点火,打火率奇高。
敢问将军,这可是燧发火石铳?”郑芝龙继续问出心中的疑问。
“偶?郑大人知道碎发铳?没错,那就是燧发铳,不用火绳即可射击。”
“将军手下这种碎发铳,和前段时间夷州红毛鬼(荷兰人,郑芝龙管西方人都叫红毛鬼)带来的一种火铳,非常相似。
红毛鬼手里拿着火铳,也不需要火绳打火,只不过他们的哑火率非常高,远没有将军这种燧发铳稳定。”
郑芝龙说完后,李子霄点点头,他也知道此时西方应该已经出现燧发枪了,只不过还没彻底演变完成,还都是不完善的。
“我们郑家舰队无论是在战船大小,人员方面,都远超过红毛鬼,但唯独红鬼鬼手里的火炮,火铳,比我们的要犀利很多。
不知道将军能不能出售一批,这种火炮,开花弹以及燧发铳,给我们呢?”
“当然没问题,以后大明海疆,还需要你们郑家守护,本将怎么会吝啬这些呢,只不过这些火炮、开花弹和燧发铳的制造,都是颇为银子的……”
李子霄假装相当大方的回道,但说到最后,眼睛便看向郑芝龙。
“将军放心,银子不成问题,只要价格合适,我们郑家愿意采购上百们这种火炮,这方面咱们可以详谈的。”
郑芝龙不差钱,非常大方的说道。
李子霄紧接着说道:“不需要银子,本来我就打算向郑将军订购舰队船只,现在郑大人也看中了我手下的火炮。
郑大人完全可以用船只,和我们进行交易嘛,其中我可是对郑大人手下那种三桅炮舰早有耳闻,一直都想购买几艘的。”
李子霄此时也算是说出了,这次他和郑芝龙见面,另外一个非常重要的目的,那就是购买海船。
此时清江船厂不知何时才能完全投产,距离生产大型海船,更是遥遥无期。
没办法,李子霄在清江船厂,能够自行制造大型海船之前,他需要从其他渠道购买海船。
其中,郑芝龙无疑是最合适的选择,他手下在福建设有很多船厂,而且生产的海船,都是早就经过郑家在海上检验过的,都是比较实用的海船。
就拿三桅炮船,来说吧。
这种三桅炮船是郑芝龙水师里的巨型战舰,战船长20丈,可容纳兵员300人,分五层,树三桅杆,桅杆高4丈,上载佛郎机火炮40门,重型“红衣大炮”八门。
从设计上说,三桅炮船堪称是东西方造船思路结合的产物,其船身造型属于改装中国传统的大福船。
但是,它的甲板和炮身的设置,却参考西方战船的甲板和炮位造型,其体积大于传统的中国大型福船,火力又直追西方战舰,堪称是东西合璧的利器。
当年的料罗湾海战,这些三桅炮舰可是帮了郑芝龙的大忙,才让郑芝龙战胜荷兰人。
这种战舰,也是现在郑芝龙军中,最强的主力战舰,郑氏舰队中,这样的战舰也不过只有十余艘。
郑芝龙一听,李子霄一开口就要购买好几艘三桅炮船,也是瞪大了眼睛,心道:“你还真敢开口啊!”
要知道,这种三桅炮船制造一艘,其实并不是太贵,只是对于郑芝龙和李子霄来说,绝对算不上太贵。
可为什么郑芝龙手下还只有十几艘呢,主要是这种三桅炮船的生产太过繁琐,一年下来,郑家船厂也不过才生产几艘而已。
这种三桅炮船在这个时代,就相当于后世的战列舰,这个时代和后世一战时期差不多,海战是巨舰大炮的天下。
李子霄没有理会郑芝龙的表情,而是自顾自的继续说道:“另外,我还想购买鸟船四十艘,赶缯船八十艘。”
鸟船,也是郑氏集团中的一种主力舰,这种船长三十一米,宽六点八米,吃水深二点二米,排水量二百三十吨。
采用木制舵,舵长十一米,宽二点三米,有三桅五帆,主帆高二十四点五米,主帆三面,使用风力航速,最高可达每小时九海里。
而赶缯船是大型福船的一种,可作战船、捕鱼和运送木材之用。
因船底为防藤壶等海虫腐蚀,而经常涂上白灰或白漆,所以又称“白底船”。
其中大赶缯船船长36米多,宽7米左右,24个船舱,可载重1500石,每船配水手、船工30余人,水兵80人,采用双桅、双舵、双铁锚。
对于郑家舰队中,这些比较成熟实用的船只,李子霄早就派张富贵提前打探好了。
李子霄说到这里,郑芝龙露出苦笑,连连摇头,但并未说话。
“奥,对了,还有沙船一百五十百艘!”
这种沙船不是战舰,而是一种运输海船,载重量能达到四千到六千石。
沙船结构独特,方头、方梢、平底、浅吃水,具有宽、大、扁、浅的特点,底平能坐滩,不怕搁浅,吃水浅,受潮水影响比较小。
沙船上多桅多帆,桅高帆高,加上吃水浅,阻力小,能在海上快速航行,适航性能好;载重量大。
这是一种运载量大,而且设计非常成熟的运输船,李子霄就是打算用沙船运粮和运兵。
“三桅炮舰数艘,鸟船四十艘,赶缯船八十艘,沙船一百五十艘。”郑芝龙看着李子霄开出的船只订购单,有些哭笑不得。
郑氏在福建有自己的船厂没错,可如三桅炮舰这样的大战船,一年顶多也就造个五六艘。
“将军说完了没有,本官只能告诉将军,将军刚才说的,本官真的接不下,无能为力,看来咱们这合作是谈不成了。”
郑芝龙苦笑着,摇摇头说道。
“怎么?郑家在福建那么多造船厂,这些船都造不出来,还是说郑大人不愿意和本将合作?”
“李将军言重了,不是本官不想合作,而是将军开出的数量实在是太多。
就拿三桅舰炮来说吧,这种大战船,本官手下船厂,一年就是加班加点,也就只能打造个三四艘。
将军一开口,就要数艘,本官怎么可能答应,那样一来,我郑家船队恐怕一年之内都别想有新舰加入了。”
郑芝龙故意将自己手下船厂的生产能力,减半来说,因为他在警惕,警惕李子霄买这么多战船,多半是要组建水军的。
他担心李子霄建起水军后,会对他们郑家舰队在东海海上的优势,形成威胁,所以心里不太想卖。
“是这样啊,看来是本将鲁莽了。”李子霄嘴上说着,心里却冷笑。
郑家手下船厂一年的制造能力,李子霄也派人做了调查的,绝没郑芝龙说的这么少。
而且李子霄也猜到了郑芝龙的顾虑,开口说道:“本将原本打算组建一支船队,在必要的时候,北上登陆朝廷,夹击鞑子。
但要从海上登陆朝鲜,没有海船是不行,这就想到了郑大人,可惜郑大人似乎不太支持本将啊!”
“将军购买海船,是为了打鞑子?”郑芝龙听完李子霄的话后,惊疑的问道。
“当然,不然本将花这么多银子,买那些海船干嘛,此时鞑子才是朝廷的心腹大患,本将需要一直船队护航,护着我手下将士渡过大海。”
李子霄认真的说道。
郑芝龙不由得思考起来,李子霄这句话到底有几分是真的,如果李子霄购买海船,真的是为了登陆朝廷打鞑子,那郑芝龙就安心不少。
同时,郑芝龙也明白,一支强大的海军,可不是单单有几只大海船就行了的,水手,训练,经验,这些才是最重要的。
就算给了李子霄几艘三桅炮舰,郑芝龙相信,李子霄也威胁不到郑家在东南海上的霸主地位。
郑家舰队的实力,可不是吹出去的,再说,郑芝龙想要从李子霄这里购买那些精良火炮,燧发铳等,不拿出一些诚意怎么行。
“好,我答应将军了,不过刚才将军所说购买船只的数量,要全部减半,三桅炮船只卖两艘!”
“鸟船,沙船等我开出数量的三分之二,三桅炮船三艘,不能再少了。
到时候,我可以答应出售给郑大人两百门火炮,一千杆燧发铳,还有一千五百颗开花弹。”
“可以,但我要购买的火炮和燧发枪、开花弹数量,在将军说的基础上翻倍。
而且,将军必须保证,如果后续我郑家还需要更多的火炮和燧发枪,将军不得故意推辞不出售,并且价格不能涨价太多。”
郑芝龙讨价还价道,毕竟开出新的条件。
“成交!”李子霄笑着说道。
他刚才故意将火炮数量都说的很少,就等郑芝龙讨价还价呢!
郑芝龙本来就是商人,讨价还价他也是非常拿手的。
“如此一来,李将军,咱们可就说好了,具体船只和火炮的价格,都必须以优惠价出售。
事后,本官会派遣一名心腹,来和将军派出的人详谈。”郑芝龙再次说道。
“可以。”
“多长时间可以交易?”李子霄问道,这才是他关心的。
“一年如何?”
“不行,一年时间太长了,最多半年。”
“将军手里有这么多火炮和燧发铳吗?”
“你放心,我既然看出半年时间,就一定会如约交付的,再说我军中已经交付的火炮和火铳有很多。
到时候实在不行,我可以从军中调拨一批,这点你放心,我现在担心郑大人能否如约交付船只。”
“哈哈,李将军都这么说了,本官岂能不答应,本官手里正好也有一艘造好的三桅炮船,以及其他一些船只。
本来,这些船只是本官准备充入舰队的,现在就先交付给将军吧!
剩下的船只缺额,半年内,我让船厂加班加点,应该也能制造出来。”最后,郑芝龙笑着说道。
“那就好。”
李子霄微微一笑说道,其实以李子霄此时手下兵工厂的生产能力,全力开工,这点火炮不用半年就能生产完。
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“哈哈,李将军就是爽快。既然李将军都这么爽快了,那本官也不能小气了。
日后,只要是挂着你们李家旗帜的商船,走到海上,我郑家舰队会为你们提供保护,并且不收保……任何费用。”
郑芝龙本来是要说保护费的,可是这保护费不太好听,他赶紧就改口了。
郑芝龙也明白,就像李子霄说的,海上贸易这盘蛋糕很大,郑家不可能独享,多李子霄一支船队,少他们一支船队,根本没什么影响。
“那就多谢郑大人了。”
李子霄笑着说道,这也是他这次的目的之一,算是达成了。
海上贸易,李子霄也想分一杯羹,更重要的是他希望先组建一支船队出海,到南洋等地探探路,积累经验。
过几年,等他手里水军力量强大起来了,到时候也该全面开放海禁了,正好积累了海上贸易经验后,他手下的海贸也可以越做越大。
总的来说,李子霄这次设立市舶司,引来郑芝龙,一方面是为了挖坑,让郑家和荷兰人感觉在海上打起来,削弱双方的实力。
另外就是初步尝试海上贸易,积累经验,向郑家展现肌肉,后面谋取更多的合作。
而李子霄前面为郑芝龙挖的大坑,才是李子霄真正目的,就是不知道郑芝龙会不会跳下去。
“李将军,刚才本官所看到的那种打开火弹的火炮,是朝廷新研究的火炮吗?”
郑芝龙所说的开花弹,李子霄知道就是此时他们军中装备的‘爆炸弹’。
“哦,那种火炮嘛,是本将手下工匠打造的,也是此时我军中的标配火炮。”
“是嘛,将军手下能工巧匠也不少嘛!我见将军手下炮兵,所用的开花弹打的极为的准,这是如何做到的?”
李子霄举着茶杯抿了一口,随意的回道:“我们的开花弹和大明传统开花弹不一样,我们采用的是西方开花弹的制造方案,改良了延迟引信。”
李子霄当然也想用大明自己设计的开花弹,可惜他手下没这样的工匠,这种技术甚至在历史中失传,后世华夏子孙都没多少人知道。
李子霄唯一知道的,就是西方的这种开花弹的制造方式了,他告诉给兵工厂弹药所的吴耀,让其耗费一个多月才制造出来。
“本官见将军军中的那种火铳,似与普通火铳不同,不但造型有别,而且还不用火绳点火,打火率奇高。
敢问将军,这可是燧发火石铳?”郑芝龙继续问出心中的疑问。
“偶?郑大人知道碎发铳?没错,那就是燧发铳,不用火绳即可射击。”
“将军手下这种碎发铳,和前段时间夷州红毛鬼(荷兰人,郑芝龙管西方人都叫红毛鬼)带来的一种火铳,非常相似。
红毛鬼手里拿着火铳,也不需要火绳打火,只不过他们的哑火率非常高,远没有将军这种燧发铳稳定。”
郑芝龙说完后,李子霄点点头,他也知道此时西方应该已经出现燧发枪了,只不过还没彻底演变完成,还都是不完善的。
“我们郑家舰队无论是在战船大小,人员方面,都远超过红毛鬼,但唯独红鬼鬼手里的火炮,火铳,比我们的要犀利很多。
不知道将军能不能出售一批,这种火炮,开花弹以及燧发铳,给我们呢?”
“当然没问题,以后大明海疆,还需要你们郑家守护,本将怎么会吝啬这些呢,只不过这些火炮、开花弹和燧发铳的制造,都是颇为银子的……”
李子霄假装相当大方的回道,但说到最后,眼睛便看向郑芝龙。
“将军放心,银子不成问题,只要价格合适,我们郑家愿意采购上百们这种火炮,这方面咱们可以详谈的。”
郑芝龙不差钱,非常大方的说道。
李子霄紧接着说道:“不需要银子,本来我就打算向郑将军订购舰队船只,现在郑大人也看中了我手下的火炮。
郑大人完全可以用船只,和我们进行交易嘛,其中我可是对郑大人手下那种三桅炮舰早有耳闻,一直都想购买几艘的。”
李子霄此时也算是说出了,这次他和郑芝龙见面,另外一个非常重要的目的,那就是购买海船。
此时清江船厂不知何时才能完全投产,距离生产大型海船,更是遥遥无期。
没办法,李子霄在清江船厂,能够自行制造大型海船之前,他需要从其他渠道购买海船。
其中,郑芝龙无疑是最合适的选择,他手下在福建设有很多船厂,而且生产的海船,都是早就经过郑家在海上检验过的,都是比较实用的海船。
就拿三桅炮船,来说吧。
这种三桅炮船是郑芝龙水师里的巨型战舰,战船长20丈,可容纳兵员300人,分五层,树三桅杆,桅杆高4丈,上载佛郎机火炮40门,重型“红衣大炮”八门。
从设计上说,三桅炮船堪称是东西方造船思路结合的产物,其船身造型属于改装中国传统的大福船。
但是,它的甲板和炮身的设置,却参考西方战船的甲板和炮位造型,其体积大于传统的中国大型福船,火力又直追西方战舰,堪称是东西合璧的利器。
当年的料罗湾海战,这些三桅炮舰可是帮了郑芝龙的大忙,才让郑芝龙战胜荷兰人。
这种战舰,也是现在郑芝龙军中,最强的主力战舰,郑氏舰队中,这样的战舰也不过只有十余艘。
郑芝龙一听,李子霄一开口就要购买好几艘三桅炮船,也是瞪大了眼睛,心道:“你还真敢开口啊!”
要知道,这种三桅炮船制造一艘,其实并不是太贵,只是对于郑芝龙和李子霄来说,绝对算不上太贵。
可为什么郑芝龙手下还只有十几艘呢,主要是这种三桅炮船的生产太过繁琐,一年下来,郑家船厂也不过才生产几艘而已。
这种三桅炮船在这个时代,就相当于后世的战列舰,这个时代和后世一战时期差不多,海战是巨舰大炮的天下。
李子霄没有理会郑芝龙的表情,而是自顾自的继续说道:“另外,我还想购买鸟船四十艘,赶缯船八十艘。”
鸟船,也是郑氏集团中的一种主力舰,这种船长三十一米,宽六点八米,吃水深二点二米,排水量二百三十吨。
采用木制舵,舵长十一米,宽二点三米,有三桅五帆,主帆高二十四点五米,主帆三面,使用风力航速,最高可达每小时九海里。
而赶缯船是大型福船的一种,可作战船、捕鱼和运送木材之用。
因船底为防藤壶等海虫腐蚀,而经常涂上白灰或白漆,所以又称“白底船”。
其中大赶缯船船长36米多,宽7米左右,24个船舱,可载重1500石,每船配水手、船工30余人,水兵80人,采用双桅、双舵、双铁锚。
对于郑家舰队中,这些比较成熟实用的船只,李子霄早就派张富贵提前打探好了。
李子霄说到这里,郑芝龙露出苦笑,连连摇头,但并未说话。
“奥,对了,还有沙船一百五十百艘!”
这种沙船不是战舰,而是一种运输海船,载重量能达到四千到六千石。
沙船结构独特,方头、方梢、平底、浅吃水,具有宽、大、扁、浅的特点,底平能坐滩,不怕搁浅,吃水浅,受潮水影响比较小。
沙船上多桅多帆,桅高帆高,加上吃水浅,阻力小,能在海上快速航行,适航性能好;载重量大。
这是一种运载量大,而且设计非常成熟的运输船,李子霄就是打算用沙船运粮和运兵。
“三桅炮舰数艘,鸟船四十艘,赶缯船八十艘,沙船一百五十艘。”郑芝龙看着李子霄开出的船只订购单,有些哭笑不得。
郑氏在福建有自己的船厂没错,可如三桅炮舰这样的大战船,一年顶多也就造个五六艘。
“将军说完了没有,本官只能告诉将军,将军刚才说的,本官真的接不下,无能为力,看来咱们这合作是谈不成了。”
郑芝龙苦笑着,摇摇头说道。
“怎么?郑家在福建那么多造船厂,这些船都造不出来,还是说郑大人不愿意和本将合作?”
“李将军言重了,不是本官不想合作,而是将军开出的数量实在是太多。
就拿三桅舰炮来说吧,这种大战船,本官手下船厂,一年就是加班加点,也就只能打造个三四艘。
将军一开口,就要数艘,本官怎么可能答应,那样一来,我郑家船队恐怕一年之内都别想有新舰加入了。”
郑芝龙故意将自己手下船厂的生产能力,减半来说,因为他在警惕,警惕李子霄买这么多战船,多半是要组建水军的。
他担心李子霄建起水军后,会对他们郑家舰队在东海海上的优势,形成威胁,所以心里不太想卖。
“是这样啊,看来是本将鲁莽了。”李子霄嘴上说着,心里却冷笑。
郑家手下船厂一年的制造能力,李子霄也派人做了调查的,绝没郑芝龙说的这么少。
而且李子霄也猜到了郑芝龙的顾虑,开口说道:“本将原本打算组建一支船队,在必要的时候,北上登陆朝廷,夹击鞑子。
但要从海上登陆朝鲜,没有海船是不行,这就想到了郑大人,可惜郑大人似乎不太支持本将啊!”
“将军购买海船,是为了打鞑子?”郑芝龙听完李子霄的话后,惊疑的问道。
“当然,不然本将花这么多银子,买那些海船干嘛,此时鞑子才是朝廷的心腹大患,本将需要一直船队护航,护着我手下将士渡过大海。”
李子霄认真的说道。
郑芝龙不由得思考起来,李子霄这句话到底有几分是真的,如果李子霄购买海船,真的是为了登陆朝廷打鞑子,那郑芝龙就安心不少。
同时,郑芝龙也明白,一支强大的海军,可不是单单有几只大海船就行了的,水手,训练,经验,这些才是最重要的。
就算给了李子霄几艘三桅炮舰,郑芝龙相信,李子霄也威胁不到郑家在东南海上的霸主地位。
郑家舰队的实力,可不是吹出去的,再说,郑芝龙想要从李子霄这里购买那些精良火炮,燧发铳等,不拿出一些诚意怎么行。
“好,我答应将军了,不过刚才将军所说购买船只的数量,要全部减半,三桅炮船只卖两艘!”
“鸟船,沙船等我开出数量的三分之二,三桅炮船三艘,不能再少了。
到时候,我可以答应出售给郑大人两百门火炮,一千杆燧发铳,还有一千五百颗开花弹。”
“可以,但我要购买的火炮和燧发枪、开花弹数量,在将军说的基础上翻倍。
而且,将军必须保证,如果后续我郑家还需要更多的火炮和燧发枪,将军不得故意推辞不出售,并且价格不能涨价太多。”
郑芝龙讨价还价道,毕竟开出新的条件。
“成交!”李子霄笑着说道。
他刚才故意将火炮数量都说的很少,就等郑芝龙讨价还价呢!
郑芝龙本来就是商人,讨价还价他也是非常拿手的。
“如此一来,李将军,咱们可就说好了,具体船只和火炮的价格,都必须以优惠价出售。
事后,本官会派遣一名心腹,来和将军派出的人详谈。”郑芝龙再次说道。
“可以。”
“多长时间可以交易?”李子霄问道,这才是他关心的。
“一年如何?”
“不行,一年时间太长了,最多半年。”
“将军手里有这么多火炮和燧发铳吗?”
“你放心,我既然看出半年时间,就一定会如约交付的,再说我军中已经交付的火炮和火铳有很多。
到时候实在不行,我可以从军中调拨一批,这点你放心,我现在担心郑大人能否如约交付船只。”
“哈哈,李将军都这么说了,本官岂能不答应,本官手里正好也有一艘造好的三桅炮船,以及其他一些船只。
本来,这些船只是本官准备充入舰队的,现在就先交付给将军吧!
剩下的船只缺额,半年内,我让船厂加班加点,应该也能制造出来。”最后,郑芝龙笑着说道。
“那就好。”
李子霄微微一笑说道,其实以李子霄此时手下兵工厂的生产能力,全力开工,这点火炮不用半年就能生产完。
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