第434章:再碰祖训
铁路很牛逼吗?的确是很牛逼,但没有那么牛逼。
最起码对于现在的大明来说没有那么牛逼。
铁路运输的优势是速度快且载重量高,是马车和船运所不能够相比的,而缺点也有,那就是需要专门的铁路。
可真正的问题在于对大明来说,铁路的缺点不只是这一点。
需要专门的铁路,这是蒸汽火车明面上的缺点,但对于大明来说还有别的缺点。
比如花费太高。
对于大明来说,要实现铁路运输的难度是后世所不能相比的,因为这是从无到有的突破,这是最难的。
想要让铁路运输发挥作用,那最少的修建两条铁路,一个是从应天到草原,而且还得是到忽兰忽失温的,另一个是从应天到凉州的。
光是这两条铁路,在花费上就得用到近十万吨的铁!
十万,还是用吨做计量单位。
别的不说,就连朱瞻垶自己也知道没有个几十年是不可能完成的,因为从铁矿的开采到冶炼再到开山铺路都是需要时间的。
所以,让大明实现铁路运输不是不可能,但需要的周期太长太长了,而在这个期间大明还要发展民生,还要开垦荒山,还要对外扩张。
这不是嘴皮子上下一磕巴就能完成的事情。
因为这个原因,朱瞻垶把铁路运输当成了一个长久的事情来对待,而他之所以在这个时候把这事儿给提出来,一是因为早点开始就早点结束,二是因为要开个头。
开一个培养科学人才的头。
应天皇宫,乾清宫。
“所以,你真正的目的是这个?”朱棣皱着眉头看着大孙子,他没想到大孙子跟自己还玩儿这一手。
“爷爷别生气,孙儿也是没有办法。”朱瞻垶一边安慰着老爷子还一边叹着气。
“这东西如果不通过这种方式提出来,那估计不会有人在意的,因为在天下人眼中出仕才是读书的唯一出路,在能读书的情况下不会有人放弃出仕而选择这个的。”
……
朱棣无言,但也不自觉地点了点头。
大孙子说的没错,当官的诱惑对于百姓们来说高于一切,既然都能读书了,谁又愿意放弃出仕选择一个类似于工匠的结果呢?
嗯?工匠?
“既然不想跟出仕挂钩,那你为何不用培养工匠的名头去做?这样一来就不会有人提出异议了吧?”
“孙儿不是没想过这个问题,但若不是没有别的出路,那孙儿还是想尝试一下有没有别的办法。”
朱瞻垶闻言叹了一口气,老爷子的说法他早就想过了,也猜到了老爷子会这么说。
“为何?”这下子朱棣不明白了。
“爷爷您有所不知,这方面的学问实在是太重要了,现在您看到的不过是冰山一角,后面它还会发挥您意想不到的作用。”
朱瞻垶也不打算藏了,准备跟老爷子和盘托出。
“不瞒您说,这门学问是没有止境的,光是凭着孙儿知道的就可以做到飞天入地,上山下海!”
……
朱棣一脸怀疑地瞅着大孙子,脸上写满了你在逗我四个大字。
“孙儿真的没骗您……”朱瞻垶苦笑着解释。
“这么说吧,孔明灯您知道吧?”
“你是说……”朱棣一下子就猜到了大孙子想要做什么。
孔明灯可以飞天,若是放大到可以载人的地步,那……
“您想的太过简单了,若是这么简单的话早就有人去做了,还用等到现在?”
朱瞻垶一看就知道老爷子在想什么,赶紧开口打断了老爷子的思路。
“孔明灯放大到可以载人的地步时的确是可以带人飞天,但所需要的材料得更换,更不能只用个小蜡烛了。”
氢气球看似只是很简单的利用了热空气上升的原理,但实际上想空手造出来一个氢气球是很难的事情,别的不说,你就看它名字的前两个字。
氢气。
你得先搞氢气,然后将其压缩并且装入到一个氢气球可以承载的罐子内。
若是不压缩,那一瓶氢气根本烧不了多长时间,就算是能飞起来那又能飞多远呢?
光是压缩就是一个很难的问题了,更别说制取氢气了,无论是电解水还是通过事由热裂、水煤气亦或者是其他方法都是现在办不到的。
搞个屁!
“所以说,你饶了这么大个圈子,就是想找一个既不会受人歧视,还有很多人愿意去学习这门学问的法子?”
纵使是有千般疑问,但朱棣还是暂时放下,跟大孙子讨论起了现实的问题。
“是的。”朱瞻垶点头。
先不说科研工作者本身就值得尊敬,就说在这个封建时代,想要让科学这条路一直走下去就得让学科学的压过学经义的士子,最起码不能低了。
不然的话,这条路终究会走进死胡同的,人们还是会选择去学习经义。
“这么说来,上元那些英烈的孩子学的就是这些了?”朱棣没有回复,反而是又抛出了一个问题。
“是的。”朱瞻垶再点头。
“暂且放一放吧。”朱棣轻叹一声,他暂时也没什么好法子。
“爷爷可以帮你,但也只能从那些落魄的文人和武将的后代入手,除此之外就是那些官员和家族的嫡次子,嫡长子你就别想了。”
“等以后你做出成绩来,爷爷再着重强调一下,想来应该能够起到一定的效果。”
朱瞻垶微微点头。
的确,这是目前唯一的办法了。
在科学发展的最初阶段,主力军往往都是工匠、方士这些人,其中也一些官员,但那都是为了完善他们的工作偶然才发现的,而这些人往往都有一个共同点。
那就是如果你给他们选择的话,他们大都会选择做官,只有极少数极少数真心喜欢这种事情的人才会坚持下去。
只有等做出成绩了,朝廷加重对这方面的重视和赏赐,提高这个阶层所能得到的,这样才会引起百姓的重视。
现在虽然也可以让那些读不起书的百姓后代来学习,但这些人的出身是个问题,这会直接导致人们将这门学问归类于工匠那种无足轻重且低贱的阶层里,最后直接导致越来越无人问津。
虽然在九流的划分中工匠是属于上九流的,但实际上和农一样,历朝历代又有几个人认为工匠真的是上九流?
所谓的上九流只不过是统治阶层为了更好的统治才划分出来的,工和农都是加强王朝实力的重要流派,可实际上这些人都是最底层的。
“行了,爷爷都说到这儿了,你就暂且放心吧。”朱棣也有些苦恼,但这事儿不是一蹴而就的,他也没什么好办法。
观念是根深蒂固的,想要改变不说还要插入一个新的观念,这是一件很难的事情。
“呃……”说到这里,朱瞻垶迟疑了一下。
“还有事儿?”朱棣诧异地看了看大孙子。
“有。”朱瞻垶点了点头,颇有些不好意思,因为他接下来要说的也不是什么好办的事情。
“这件事也不太好办,那就是孙儿希望爷爷能开放海运。”
……
朱棣再次无语。
禁海运是太祖高皇帝朱元章亲自下的命令,虽然当初下这个命令更多的是为了防止倭寇给大明百姓带来过多的祸患,但这毕竟也是祖训之一。
片板不可下海。
虽然之前已经干过违背祖训的事情了,但那毕竟是为了发展,而且有打下了草原这个大前提在,所以显得不是那么的难。
可现在……
“说说吧,你又有什么鬼主意了?”朱棣叹了口气。
他第一次觉得自己这个大孙子好像是专门来给自己找麻烦的,他也不知道自己拍板定下了这么个继承人到底是好还是坏。
当然了,这都是他自己心底的牢骚罢了,牢骚归牢骚,大孙子的能力他还是看在眼里的,不会有任何的动摇。
“三个原因。”朱瞻垶伸出了三根手指。
“第一,是为了跟朝鲜交换得来的那块地方。”
“你是想通过海运运输那些铁矿石?”朱棣一下子就明白了大孙子的想法。
“这可不够,甚至有些牵强,要知道铁矿现在还属于见不得人的时间段,要是让朝鲜知道了的话影响不太好,所以这不算是一个理由。”
“那第二个理由。”朱瞻垶收回了一根手指。
“为了一个理由,一个对倭国动手的理由。”
……
朱棣第三次无语。
他知道大孙子很出色,但没想到大孙子已经成长到这种地步了。
以大明百姓为诱饵,这已经是属于帝王之术的范畴了,他没想到一向心疼百姓厌恶贪官和外敌的大孙子会做出这种决定。
“现如今咱们大明有新粮,百姓也支持,只要海运一开,倭国必定会蠢蠢欲动,到时候他们敢动手,咱们就敢出兵!”
朱瞻垶不知道老爷子在想什么,还在侃侃而谈自己的想法。
“其实孙儿的说法也不是很对,因为与其说是理由,倒不如说是要个引子。”
“咱们大明自从太祖高皇帝时期就不断地遭受倭寇的侵扰,虽然经过前年的事情他们已经收敛了,但咱们的海运一开,他们必定忍不住,到时候咱们就打着新账旧账一起算的名号直接动手。”
“想来以咱们大明现在的内况,再加上这个理由,文武百官就不会说什么了,倭国就算是抗议咱们也可以不管不顾,毕竟是他们没约束好自己的子民。”
“这个先放在一边。”朱棣有些头疼。
“你的第三个理由呢?”
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最起码对于现在的大明来说没有那么牛逼。
铁路运输的优势是速度快且载重量高,是马车和船运所不能够相比的,而缺点也有,那就是需要专门的铁路。
可真正的问题在于对大明来说,铁路的缺点不只是这一点。
需要专门的铁路,这是蒸汽火车明面上的缺点,但对于大明来说还有别的缺点。
比如花费太高。
对于大明来说,要实现铁路运输的难度是后世所不能相比的,因为这是从无到有的突破,这是最难的。
想要让铁路运输发挥作用,那最少的修建两条铁路,一个是从应天到草原,而且还得是到忽兰忽失温的,另一个是从应天到凉州的。
光是这两条铁路,在花费上就得用到近十万吨的铁!
十万,还是用吨做计量单位。
别的不说,就连朱瞻垶自己也知道没有个几十年是不可能完成的,因为从铁矿的开采到冶炼再到开山铺路都是需要时间的。
所以,让大明实现铁路运输不是不可能,但需要的周期太长太长了,而在这个期间大明还要发展民生,还要开垦荒山,还要对外扩张。
这不是嘴皮子上下一磕巴就能完成的事情。
因为这个原因,朱瞻垶把铁路运输当成了一个长久的事情来对待,而他之所以在这个时候把这事儿给提出来,一是因为早点开始就早点结束,二是因为要开个头。
开一个培养科学人才的头。
应天皇宫,乾清宫。
“所以,你真正的目的是这个?”朱棣皱着眉头看着大孙子,他没想到大孙子跟自己还玩儿这一手。
“爷爷别生气,孙儿也是没有办法。”朱瞻垶一边安慰着老爷子还一边叹着气。
“这东西如果不通过这种方式提出来,那估计不会有人在意的,因为在天下人眼中出仕才是读书的唯一出路,在能读书的情况下不会有人放弃出仕而选择这个的。”
……
朱棣无言,但也不自觉地点了点头。
大孙子说的没错,当官的诱惑对于百姓们来说高于一切,既然都能读书了,谁又愿意放弃出仕选择一个类似于工匠的结果呢?
嗯?工匠?
“既然不想跟出仕挂钩,那你为何不用培养工匠的名头去做?这样一来就不会有人提出异议了吧?”
“孙儿不是没想过这个问题,但若不是没有别的出路,那孙儿还是想尝试一下有没有别的办法。”
朱瞻垶闻言叹了一口气,老爷子的说法他早就想过了,也猜到了老爷子会这么说。
“为何?”这下子朱棣不明白了。
“爷爷您有所不知,这方面的学问实在是太重要了,现在您看到的不过是冰山一角,后面它还会发挥您意想不到的作用。”
朱瞻垶也不打算藏了,准备跟老爷子和盘托出。
“不瞒您说,这门学问是没有止境的,光是凭着孙儿知道的就可以做到飞天入地,上山下海!”
……
朱棣一脸怀疑地瞅着大孙子,脸上写满了你在逗我四个大字。
“孙儿真的没骗您……”朱瞻垶苦笑着解释。
“这么说吧,孔明灯您知道吧?”
“你是说……”朱棣一下子就猜到了大孙子想要做什么。
孔明灯可以飞天,若是放大到可以载人的地步,那……
“您想的太过简单了,若是这么简单的话早就有人去做了,还用等到现在?”
朱瞻垶一看就知道老爷子在想什么,赶紧开口打断了老爷子的思路。
“孔明灯放大到可以载人的地步时的确是可以带人飞天,但所需要的材料得更换,更不能只用个小蜡烛了。”
氢气球看似只是很简单的利用了热空气上升的原理,但实际上想空手造出来一个氢气球是很难的事情,别的不说,你就看它名字的前两个字。
氢气。
你得先搞氢气,然后将其压缩并且装入到一个氢气球可以承载的罐子内。
若是不压缩,那一瓶氢气根本烧不了多长时间,就算是能飞起来那又能飞多远呢?
光是压缩就是一个很难的问题了,更别说制取氢气了,无论是电解水还是通过事由热裂、水煤气亦或者是其他方法都是现在办不到的。
搞个屁!
“所以说,你饶了这么大个圈子,就是想找一个既不会受人歧视,还有很多人愿意去学习这门学问的法子?”
纵使是有千般疑问,但朱棣还是暂时放下,跟大孙子讨论起了现实的问题。
“是的。”朱瞻垶点头。
先不说科研工作者本身就值得尊敬,就说在这个封建时代,想要让科学这条路一直走下去就得让学科学的压过学经义的士子,最起码不能低了。
不然的话,这条路终究会走进死胡同的,人们还是会选择去学习经义。
“这么说来,上元那些英烈的孩子学的就是这些了?”朱棣没有回复,反而是又抛出了一个问题。
“是的。”朱瞻垶再点头。
“暂且放一放吧。”朱棣轻叹一声,他暂时也没什么好法子。
“爷爷可以帮你,但也只能从那些落魄的文人和武将的后代入手,除此之外就是那些官员和家族的嫡次子,嫡长子你就别想了。”
“等以后你做出成绩来,爷爷再着重强调一下,想来应该能够起到一定的效果。”
朱瞻垶微微点头。
的确,这是目前唯一的办法了。
在科学发展的最初阶段,主力军往往都是工匠、方士这些人,其中也一些官员,但那都是为了完善他们的工作偶然才发现的,而这些人往往都有一个共同点。
那就是如果你给他们选择的话,他们大都会选择做官,只有极少数极少数真心喜欢这种事情的人才会坚持下去。
只有等做出成绩了,朝廷加重对这方面的重视和赏赐,提高这个阶层所能得到的,这样才会引起百姓的重视。
现在虽然也可以让那些读不起书的百姓后代来学习,但这些人的出身是个问题,这会直接导致人们将这门学问归类于工匠那种无足轻重且低贱的阶层里,最后直接导致越来越无人问津。
虽然在九流的划分中工匠是属于上九流的,但实际上和农一样,历朝历代又有几个人认为工匠真的是上九流?
所谓的上九流只不过是统治阶层为了更好的统治才划分出来的,工和农都是加强王朝实力的重要流派,可实际上这些人都是最底层的。
“行了,爷爷都说到这儿了,你就暂且放心吧。”朱棣也有些苦恼,但这事儿不是一蹴而就的,他也没什么好办法。
观念是根深蒂固的,想要改变不说还要插入一个新的观念,这是一件很难的事情。
“呃……”说到这里,朱瞻垶迟疑了一下。
“还有事儿?”朱棣诧异地看了看大孙子。
“有。”朱瞻垶点了点头,颇有些不好意思,因为他接下来要说的也不是什么好办的事情。
“这件事也不太好办,那就是孙儿希望爷爷能开放海运。”
……
朱棣再次无语。
禁海运是太祖高皇帝朱元章亲自下的命令,虽然当初下这个命令更多的是为了防止倭寇给大明百姓带来过多的祸患,但这毕竟也是祖训之一。
片板不可下海。
虽然之前已经干过违背祖训的事情了,但那毕竟是为了发展,而且有打下了草原这个大前提在,所以显得不是那么的难。
可现在……
“说说吧,你又有什么鬼主意了?”朱棣叹了口气。
他第一次觉得自己这个大孙子好像是专门来给自己找麻烦的,他也不知道自己拍板定下了这么个继承人到底是好还是坏。
当然了,这都是他自己心底的牢骚罢了,牢骚归牢骚,大孙子的能力他还是看在眼里的,不会有任何的动摇。
“三个原因。”朱瞻垶伸出了三根手指。
“第一,是为了跟朝鲜交换得来的那块地方。”
“你是想通过海运运输那些铁矿石?”朱棣一下子就明白了大孙子的想法。
“这可不够,甚至有些牵强,要知道铁矿现在还属于见不得人的时间段,要是让朝鲜知道了的话影响不太好,所以这不算是一个理由。”
“那第二个理由。”朱瞻垶收回了一根手指。
“为了一个理由,一个对倭国动手的理由。”
……
朱棣第三次无语。
他知道大孙子很出色,但没想到大孙子已经成长到这种地步了。
以大明百姓为诱饵,这已经是属于帝王之术的范畴了,他没想到一向心疼百姓厌恶贪官和外敌的大孙子会做出这种决定。
“现如今咱们大明有新粮,百姓也支持,只要海运一开,倭国必定会蠢蠢欲动,到时候他们敢动手,咱们就敢出兵!”
朱瞻垶不知道老爷子在想什么,还在侃侃而谈自己的想法。
“其实孙儿的说法也不是很对,因为与其说是理由,倒不如说是要个引子。”
“咱们大明自从太祖高皇帝时期就不断地遭受倭寇的侵扰,虽然经过前年的事情他们已经收敛了,但咱们的海运一开,他们必定忍不住,到时候咱们就打着新账旧账一起算的名号直接动手。”
“想来以咱们大明现在的内况,再加上这个理由,文武百官就不会说什么了,倭国就算是抗议咱们也可以不管不顾,毕竟是他们没约束好自己的子民。”
“这个先放在一边。”朱棣有些头疼。
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